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孙君：把艺术还给农民 --2014“视觉空间”高峰论坛演讲实录

诸位设计师好，和设计师交流已经不是第一次了，这次有幸受到视觉空间的邀请，在苏州做演讲。在设计界谈设计我不敢谈，我谈艺术和乡村。我是一个艺术家，更多的是在寻求到底什么是艺术，刚才我听琚宾老师谈到设计，很多观念我特别赞同。我记得我在中央美院毕业的时候，当时陈丹青，陈逸飞，还有我的老师曹艺他们说你已经画得很好了，你根本不用学技术和专业了，如果你离开了中央美院再学专业必死无疑，我说那我学什么？他说你从现在开始十年不要画画可能就会成功。我当时不理解，我好不容易在中央美院读书又不让我画画，那我干嘛？我后来真的十年没画画，这对我来说的确很难得。但是十年走下来，我发现比以前画得还要好。什么是新农村？现在我是在做农村工作，更多的是在谈农村，很多人都在说新农村，到底什么是新农村？我用我的说法，只有农民参与的、支持的、奉献的才是新农村。乡村规划，是一个社会系统修复的过程，是一个新的乡村文化的重构，是一种文化与信仰的重建。新生活我更倡导的是先生活后产业，因为安居乐业是中国人的价值观。新农村建设一定是建立在旧农村的基础之上，没有旧农村哪来新农村。我们推倒重新设计的新农村都不是农村，农村就是农村，它不是工业园，不是社区，也不是园林。而我们今天的农村，无一例外就是往公园、社区、园林。政府、商人、规划设计三者没有想要破坏性，结果是伤害了农民，关键是谁也不负责任。我想谈谈乡村设计。设计是以人为核心的，是人文精神的本质，现在人说的设计改变生活是一种误导。很多说法夸大了设计的作用，因为毕竟人文是设计的核心。没有规划的规划我个人称为是一等规划，能处处感觉到的规划是二流规划，说规划能改变世界的是三流规划。规划设计是一个设计师向社会传达的一种文化途径，是承担着一种公民的设计责任，是文明与文化见证者与开拓者，规划与设计不要再效果图和鸟瞰图上下工夫。效果图是假设，鸟瞰图不是人看的，是给鸟看的，新农村规划很多是给效果图和鸟瞰图给骗了。规划与设计不能落地是鬼画。乡愁与乡仇。中国不缺乡愁，缺的是生机。说乡愁的人一定不是农民，怀念乡愁的人一般不会住在乡村，这就是乡愁与乡仇之间的矛盾。这也是乡村与古村保护如此之难之因。说乡愁的是城市人，说乡仇的农民。这说明什么呢？乡愁不是文化是生活，是一种特殊的生产方式。这是是文明中很难理解的一种文化，中华民族不缺文化，缺的是整个设计的文化服刑时代。乡愁是无奈、孤独，同时是希望，是等候，未来的中国，乡村文化会影响城市，城市科技只能是助推乡村，我们的文化在乡村。乡村建设首先是人的观念的转变，是政府对文化理解的转变，也是专家与学者对保护方法的调整，正是城乡两种文明形态转化的过程。今天我们看古村落保护我们是通过很长时间的煎熬，开始撕开了文明社会中的伤口，在心疼中找到一死安慰。我们走到一起，在一群有社会的支援者的倡导下，乡情与乡愁开始有了一种久违的冲动。我向设计师表示直径，现在很多设计师朋友都以志愿者的身份参与了这场乡村建设，特别向你们表示感谢。乡村的希望没那么复杂，让年轻人回来，让鸟回来，让民俗回来，只要做到这三点中国乡村就有希望。我做过很多的项目，蓝颜色是失败项目，黑颜色是成功项目，绿颜色是现在正在做的。我的眼前有一个人就是晏阳初，中国上世纪影响全世界平民教育的。谈到乡村规划，或者是谈规划，都会谈到一个词叫“落地”。如果要想做好一个项目，落地有三个基本条件，能找到好的村干部，项目就成功一半。你们设计师是甲方。找到能够办实使，能上下联动的乡镇干部，这个项目就有一个基本保障。最关键是要找到有思想，能担当的县市领导。这三者在一条线上这个项目就能成功，这三者不在一条线上千万别去做。村庄规划与近来程序，我们在做建设的时候，先把文化保护住，哪些房子能拆，哪些房子不能拆，哪些河流不能动，哪些植物不能动，哪些建筑年份把它划分好，把这些确定清楚以后你再谈规划。我们现在看到的村落、山河、庙，等我们去了以后什么都没有，所以我们把规划调到文化前面。台湾的乡村建设是文化牵头，韩国的是城市牵头，德国是从宗教开始，我们是从建设部开始。关于“孙九条” “孙九条”，不好意思，其实我们每个人心目当中都有自己的要求，只是我外露了一点，因为我天天面对甲方，面对政府。你事后说还不如事前说有价值。我和政府合作，没有三次邀请我不会来，因为政府第一次找我，一般都是因为在电视上看到，或者媒体报道了以后来找你。类似他就只是感动一下，感动没有进入感情，没有进入感情的东西就不行。因为做项目就是一个谈恋爱的过程，甲方和你见一次面是不吭生出“孩子”来的。第二次想一想可能还有用，也没有意义。第三次再来可能真的他想清楚了，这次你可以去了，也可以记下他的电话了。因为我做乡村工作，大多数是当做艺术作品在做。没有哪个画廊和收藏家会对画家说你应该怎么怎么画。好的画家和作品，一定是那些购买者去了以后只管买画，不可能告诉画家怎么画。一般的画家是商人怎么说你就怎么画。商人怎么说你就怎么给它设计。所以我是把乡村当成艺术作品来做，所以我所有的项目不允许任何人改我图纸，不允许专家评审；在实施的过程中不允许领导参观。因为我们的政府是官大一级压死人，如果来了一个领导让我改，改了，项目负责人对不起我；如果不让我改，他又对不起大领导，所以就干脆不准参观。另外项目不能还价，我经常也会干傻事，有时候报上去你的价格太高了，有的时候价格太低了。但是我心目有一个价，我认为这个价就可以了。所以不能还价，还价要加价。我的项目都是这样的，还价加20%。还有一点特别重要，对农民没有利的坚决不做。因为我们做的农村项目，受益主体都得不到利益，那是开玩笑的事情。还有没有兴趣的事不做，我做乡村一直强调是做作品。还有县市主要干部任职两年以上的不做，因为我们的政府官员1~2年就换了，可能项目做不完，他就调走了。所以一般我和他们签协议，你当职的第一年可以签，第二年就不签了。还有规划不能落地的不做，因为我的作品是都用自己的很多心和爱在做，所以每件作品都希望它能够落地，很多人就跟我说你只管钱落地！其实他们不理解，我们不想浪费感情。太俗的老板与设计师不合作，尤其是我看到那些老板挂着清华大学MBA什么的一律不做。我不希望把文化作为一个门面，我也不希望把文化做成炫耀。你跟不知心的人合作，很痛苦，他举棋不定，非常没有明确感。一个村庄的生命系统我们谈乡村，因为中国人多数有这种乡愁，是因为我们的祖上源自于乡村，血液流传的都有乡村的血，所以我们对乡村有特别的情感。其实乡村的生命体系和城市是一样的。一个好的项目，好的村庄它是一个完整的生命体。一般一个村庄要求它是基本配置桥灌木260种会引来不同的鸟类和昆虫，会引来各种不同的微生物，只有这样的环境再加上人融进去，会形成完整的人、自然、水、土地，形成一个好的生命体系。这个生命体系的完整性才会让我们的生活和工作、包括我们的社会才会有价值。如何把控一个人、鸟、微生物、地下水和我们的物种、我们的农田这个系统？目前，我们国家研究这个系统的特别少，还是比较认同感觉琚宾讲的，一定要有科学的态度去面对每个项目，或者是支持你项目的深度。在512地震的时候，宋微建老师参与了重建。这个就谈到了村庄，什么叫村庄？村庄的社会形态实际也是中国人的价值观合成的一个过程。所以如何去找到乡村，乡村是有血缘、亲戚、熟人三种关系综合的乡土社会。人与人之间，家与家之间有着非常合理的中国文化。所谓农民，是有农田、菜园、晒场、房子，形成他们特有生活和生产的小环境。同时还要强调，中国农民只要不养猪，农耕文明就自然断裂了。中国文化的架构一般是从“家”和“村”这两个要素开始的，架构了中国文化整个大的脉络。整个家很细，从自己的门槛、到水井、四合院、八仙桌等等它形成了一个特别完整的文明系统，那是道德系统。村规是指家庭之外的概念，桥、庙、塔，这个合在一起，它就变成一个社会，牵挂着家与国的关系。城乡之间的差异，就是文化城乡之间的差异。今天我说是文化的差异，是城市人和乡村人之间的差异，这种差异，农民很少会说。是我们在说农民没有文化，乡村没有文化。因为我们今天的文化是用学历来界定，用钱来界定的。其实在中国的乡村，在中国5000年的文明当中是以道德来鉴定有没有文化。我们今天文化的差异是因为我们之间的距离感。那么这种距离感，究竟谁对谁错，我们没有必要追究，因为它是不同的空间和不同的生活方式。如果我们站在我们的角度帮助农民，一定要站在他的价值观做他的事才行。城市人为钱忙，农村人为情忙。城市人以人为本，农村以自然为本；城市是法治社会，农村是自治社会；城市钱是同动力，农村儿子为生产力；城市法重于情，农村情重于法；城市靠福利养老，农村养老靠儿子；城市吃得有害的，农村吃得有机的。城市人喜欢四季如春，农村喜欢四季分明。城市是假话行天下，农村是真话天下行。城市是人围着狗转，农村是狗围着人转。城市文化是表演，农村文化是生活。城乡之间的差异非常大，完全有着颠覆，但是如果我们找不到颠覆的差异，我们对农村所做的贡献往往是破坏。所以我们经常和中国的专家讨论，说我们我们的文化在断裂，我们不是一个文明的国家，其实我们是站在短暂的历史看中国。全世界四大文明只有这个文明延续下来还在发展当中，全世界哪一个文明形势能够延续五千年。真正延续到五千年，我们就想它是有很完整的民主体系，只是我们忽略它。乡村规划我们做的很多的工作，是在文明的源头找到有文明的载体，那就是我们农耕文明，在农耕文明当中又是远祖农业当中和我们土地上的微生物，如何找到我们熟悉的文化的母体基因，对一个规划设计者来说可能是不可忽略的。农村有很多现实的问题，我们都是不可回避的。那么如何去面对，刚才讲设计师是解决问题。我后来没有办法我设计了一套中国农民的水位系统，也叫农民养猪法。后来我也申请了专业，现在在全国实验，如果套系统改变，中国农村跟我们城市习惯是一样的，后来这套系统国家专利也批下来了。农村面临的问题不是太大，只要我用心去做，是能够解决农村的问题的。我是一边工作一边画画。所以绘画、艺术在我工作当中占到20—30%。如果天天让我做建设，可能我也干不了。所以我是一个理想主义者，又生活在现实当中，两者之间经常打架。郝堂茶人家--一个村庄的修复与保护我做过很多的项目，2011年我做了河南信阳郝堂村的项目。这个项目相对来讲完整一点。因为每天都有项目找我，如何找到优质的项目，如何让优质项目落地，有很多条件是需要回避的。优质项目落地的条件。已经经过新农村建设的项目不选，因为只要经过新农民建设、改造的项目大多数破坏性比较大。已经有规划和建设的项目我不做。已经有开发商和企业介入的我基本上退出不做，已经有园林和景观这种乡村我也不做，太富裕、太贫穷的我也不做。因为我想解决的问题是想解决75%左右更多人群的项目，做了这样的项目对中国更多的农村有示范和参考价值。村干部能力太弱的不做，我比较喜欢强悍的又比较有道德的村干部。如果村干部太弱和太文明了根本做不成事，所以我喜欢的村干部刚柔相济。不能帮助最贫困的人，这是最容易犯的忌讳，这以后我们再讨论这个问题。还有和政府强调一点，如果专家和领导意见不统一的时候，我们要听村干部的决定。在我的意见和领导发生争议的时候，采用村干部一票否决制。所以我在做的郝堂村项目当中有10个内容，完成了6个，有4个任务没有完成好。目标是“先生活后生产”，安居才能乐业，把农村建设得更像农村，寻找信阳文化中的目体基因，争做河南第九。当时政府跟我说，您很有名，希望您能做中国第一的村庄。我说我不能做第一，我做到河南第九。他说第九太小了，我说没办法你去找第一，我只能做到第九。和政府谈判的过程，是一个你逐步在驾驭政府，领导政府，慢慢把话语权收回的过程。否则我们的政府太强大了，我们的甲方太厉害了，没办法。所以这个过程中不停较劲。这是一个系统的团队在支持。现在的村庄污染很严重。家里也很脏，门都进不去，他宁愿搭个木板从这者走过，也不愿意动手弄一下。那他整体在干什么？就是打麻将、喝酒。信阳很穷，但是依然保留了乡村的情怀。我们做了很多的工作，第一件事，开启民智，一个是打开政府的智慧，另外一个是打开农民的智慧。每个项目出来先跟村干部沟通，再跟政府汇报。所以说一个好的项目一定是精和神的结合。什么叫精，什么是神？精是粮食，是物欲；神是文化，是人生活的一个目标，正能量的目标。所以精和神结合在一起是人，精和神分离的时候，人更趋向于动物本性。中国现在的规划很奇怪。类似于这样的规划，专家、学者是一票就过。因为我们的规划和设计都是按照这个标准在走，这是符合国家标准的规划，一上会就会通过。而我们做的，包括中国的古村落放到今天评审一个都不能过，全部消灭掉。我们在这个基础上做了一个概念性规划，我还是比较喜欢古人的规划方法。他的规划是和人的生活、人的意识，人的这种遗传下来的东西留在一起，它是活的，动态性的规划。我做完以后也没有规划。政府之前，我也跟他说，如果你真的要一个很漂亮的规划不要找我，找别的公司去。找我没规划，我明天做什么也不知道，去了现场才知道。我说你想要一个村庄，我给你，你想要一个好的规划我没有。传统村落保护建设的实践从2011年~2013年，整整用了2年，因为这个书记当了一年，所以我必须在他当任期间完成项目，这是政府体制内没办法的事情。规划的目标是什么呢？我刚进村的时候，村书记抱出几块砖头跟我说，说庙没了全拆了，但是他把砖头留了下来，收藏了50多年。庙没了，可是他们心中还有。他告诉我，他们想要什么，我可能给他做什么，这是一个特别重要的规划信号。那我们的工作就是，定文化、调风水、修规划、定民约、建制度、找岗位、重培训。解决养老问题。这是中国非常著名的一个人，李藏婷（音），在做养老互助资金合作社，这个人也是解决着中国的养老问题。扒围墙、拆粪坑、清垃圾，发挥党员干部的作用。在这个地方，我们做了几件事情，就是先改造一个房子，因为他不信任你的时候，你做不了太大，我们就把这个房子改造，就先带头，所以我每做一个项目就会把村干部、党员召集在一起宣誓。我说党现在要求你们带领群众往前走，党就是在前面的人，不要谈条件，只要他奉献。对农民来说，磁砖房绝对比古建有价值，农民什么时候能把房子交给你，就说明你赢得了他们的信任，这一点很都人没有意识到其中的重要性。一号院从理念、习俗、功能造价、物料、施工到结果，能否达到预期，是此项目能否成功的一半。这个房子改造的时候，我也是给他出了一套图，反复跟他沟通，你有多少钱你有多少爱好，你会做什么，你不会做什么等等，不停地沟通，最后出了一张图给他。这个房子是瓷砖房，我一直跟他讲，这个是我们是当中特别重要的历史记号，不能拆了要保留下来，过30年、50年又有价值，所以在改造的过程中保留这个价值。他很痛苦，他的孩子每年回来，两个孩子不住家里住宾馆，因为家里没有洗手间。他说我想让孩子住在家里，我说好，你不要拆，重建一个房子30万，我说改得比建得还好，顶多10万块钱，就改了。所以初期给他改造，猪圈、厕所、围墙很脏，那么改造的过程中我特别做了一件事情，就是让他们心静下来，让他们把每个缝都勾得干干净净，每一条线，让他们自己监理。加了一个阳台，房子下面延伸下来增加面积，最重要增加了一个门很牢。大门一定要很牢，这是农民在地震和火灾之后最大的关口，门也是门面，也是一家人的形象。然后加了厕所、洗澡间，保留了厕所，加了一个屋顶。做完以后就是这样一个状态。加了一个污水系统，是通过植物的根部吸收以后再放到这里面，养鱼，每一户都要求他们做。我说你们不能富裕了而污染了下游，这是不道德的事情。在做的过程中把非本地物种搬走，把本地的物种来回调、移。这是植物的修复，建筑建材我要他们买不要超过100平方公里的东西。这种材料之间的同段系数比较吻合。保护近60年的传统村落，也是目前亡羊补牢的重要工作。我们不仅要保护古建古村，其实这个时代的磁砖火柴盒房也是一种文化，这是我们这个时代建筑设计师的责任。我做的项目基本做完以后都成为旅游的景点，我没想她成为旅游景点，但是最后都成了景点，我也没有办法。我的工作室，榜样的力量我在村里面有一个很好的画室和工作室。我天天到村里，村干部把这个工作室给我了，我说这个不要，他说这是我们村里面最漂亮的房子了。我说不要太丑了，我说要这个。他说这个16年没人要，天天有鬼叫。我进去以后给它改造。为什么改造？因为这个时候中国的政府大量地拆土房子、老房子，没办法，你挡不住，但是我知道中国人的创新意识特别多，中国人的模仿能力特别强，我想我做出来的样子可能制止他们的脚步。当我把这个房子做好了以后，周边的土房子开始升值，买也买不到。中国的老房子和旧房子特别像一个美女，只是多少年不洗脸、不刷牙、不打扮，你真的把它打扮以后很漂亮。这是这个房子的主人，他们家的房子，我用3000块钱拿下来了，后来出价120万我都不卖，他后悔死了。我们这里很多的房子都是从中国城市里拆迁过来的旧材料。这里有很多材料是从苏州买过去的，也有的是从襄樊买过去的，哪个地方拆我们就买过来。当地的农民都开始抢着用旧材料建。生态系统的修复还有做了一个乡村资源分类中心，我做的项目你们去看，每个地方的农民都会把干垃圾、湿垃圾，有害垃圾分得清清楚楚。农民现在最头疼的是城里人乱扔垃圾，所以那里的孩子经常被父母骂，你这孩子怎么搞得跟城里人一样的。保留乡村道路的多样性。所有的设计要满足农民的使用，乡村的道路如何去做？因为我做完这个项目以后可能会比较火，所以每次做的时候，会把一个村作为教材来做，所以很多人会去参观，路可以这样建。修复水系关于水系。这个坝做了三次。第一次做漏水。我说千万要拆掉，他说这个拆掉花了那么多钱怎么办？我说刚建成就漏水怎么办？拆，没办法，拆了。过了一段时间我让他们把石头撬开，这里面都是空的。我说你们都是什么人？你们是给日本人干活吗？我说，我不是共产党员，但是我的要求真的比你们高多了。什么是爱国？把眼前的一点点事做好，比什么都重要。我天天讲，一直让他们把心态调整过来了，我对工程要求的严格，我不仅对政府严，我同时也对农民严。今天上午技术比以前好了，钱比以前多了，但是我们今天的工程做得比任何时候都差。我让他们建了一个赵州桥，真的建了。另外对他的土壤进行了改良，也开始把信仰建到生活当中去，中国人老拆房子，但是庙和祠堂不拆，因为有神在里面。我这次把每家都建了一个祠堂，刚开始进村我拿各罗盘到处转，他们都说北京的最厉害的风水先生来了。很多人说这么漂亮，谁建的？本村的农民。我的团队当中很多都是农民。我一直把设计这个概念看得很弱，我更多的是把生活这个概念看得很高。这是农民建的房子，白天上班，晚上都把砖磨出来了，每一条缝做完了以后用水一点点洗和擦。然后把各种砖的纹样做出来，一点点做，一点点研究。整个建筑，我说你们做到多复杂就做到多复杂，他们一点点研究。所以项目慢下来，文化的归位，归位到我们很熟悉，很精致了，我们未必像韩国、日本那样做得精致，但是努力找到我们熟悉的文明和文化。这是我们在村的工作室，这个砖就是从苏州买的。砌这个墙也是找了很多人，说砌不了，正好两个妇女和泥巴，我说你们会不会砌？她说不会，我说好，就让你们不会砌的来。为村庄修建了学校，这个学校用当地人认为最差的材料。水泥砖和水泥墙上面是一个鸟窝。我是比较幸福的，我在设计师当中算是比较幸福的。因为我每天晚上可以画画，第二天管施工。茶与环境我知道信阳是做茶叶的，但是我一点都没有做。茶从唐开始到现在，已经做了上千年了，根本不需要你做，你要做茶以外的文化，这就叫文化。我们这里面更重要的是保留原住民，这个村虽然很火，但是依然是农民的乡村村。村长、书记也依然是村长、书记，他们依然自己种田。这个建筑才叫真正的建筑，是人民的建筑。所以每天有很多的摄影师在这里拍照片。景观修复，把外来物种去掉。好的景观，维护时间越低的，持续时间越长。所以，我们就往自然方面修复。最后，这是一个鸟瞰图，现在是给人看的，实际做出来的比这个还好看。信仰是一种乡村文化中的道德与品质的现象，是高于法规的一种文明形式。我们的社会责任我经常说，我们承担的是社会责任，我们是为了谁？为了下一代，如果代人承担着下一代的责任，这个社会就叫有序。所以郝堂村在全国美丽乡村评比中，综合排名全国第一，也成为建设部和国家各部委的样本，它的价值还是一个村，现在60%的年轻人回来了，学校从原来的50个人现在已经到达180个人有自己的幼儿园，有自己的养老中心，土壤已经做了三年的土壤修复，山和河流收为集体所有。所以这个村庄不仅变成乡村，更充满了希望。现在很多的机构都加入到这个团队，希望为中国乡村的建设和城镇化多做一点样板，多做一点努力，尤其是多和你们室内设计这块结合得非常多。这是我们团队在夏天43度的时候，宋老师带着团队在信阳考察。我今天的交流主要就是谈乡村，那么我在想什么呢？设计师是用作品说话，能说话的作品才叫艺术。那么好的作品是什么呢？不是说你能看得懂，是你的作品建好以后，传递给社会的是什么样的语言，什么样的价值观，这是设计师要做的。我们这些年做了很多的乡村，也出了很多的书，尤其是《农道》这本书，在中国大陆出的时候不让出，很多和中国政府观念不一样。在美国出了，若干年以后这本书在国外影响比较大，政府又找到我希望在国内出，我说可以一个字不能改。我前后有12本书陆陆续续出完，把我的规划、乡村、城镇化、艺术等等，用我个人的语言表述、呈现给大家，这是我们做的项目，我把这个项目的名称整体定位就是叫“把艺术还给农民”。来源：中国古村落网

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