表象之下还有另一个世界，而当你越往深处又会发现还有其他的世界…蓝天和花儿当然很美，但有一股力量—某种猛烈的痛楚与腐败，潜藏在每件事物当中。"    David Lynch

这是个隐藏在世界表象下的世界。一座城市里的建筑，是文明发展最显而易见的脉络；然而，伫立于人群、树群或其他钢铁水泥间，总有些角落在时代巨轮转动下被遗弃、忘却，最后徒留破败与腐朽。堆栈散落的钢架、被留下的物品…即使阳光撒进，它们仍身置一场噩梦，永远不会醒。人们离去的原因已随时间抹淡，这些被废弃的场域甚至尚未察觉自己的时代早已结束，既走不开也无处可去。仅能看着象征自己繁华岁月的装饰、壁画，在时间毫无怜悯地推移下一点一点被侵蚀—每道伤痕切口都是时间的唏嘘，这痛楚深刻至筋骨结构，剩下岁月的记忆如鬼魅般，回荡在偌大的格局里。而那些因偶然一阵风吹拂、飘荡在空气中的尘屑，因禁不住腐蚀而落下的石块、木板，都是它们神经质的喃喃自语—这才发现，赫拉巴尔笔下那《过于喧嚣的孤独》，并不仅仅存在于人类的感性里。

城市旅游导览书籍不会介绍这些角落—这些不论在何处城市皆被当地人视之为旧时代的符号，破损而令人难以正视，人们宁可无视或绝口不提。建造它们时，我们曾刻画的理想乌托邦蓝图，都是一去不复返的幻影。这是个隐藏在美好世界表象下的世界，不去谈论或提起，彷佛疏离的态度便能与它们隔绝。

然而，在这些场域，时间被赋予了不同的力量与意义，停滞的发展与运行，却也成了凝结从前年代的片段缩影。这些缩影展现在摄影师 Reginald Van de Velde 的作品里，自 1989 年开始探索、记录废墟场域。踩踏的一步步，带着小心翼翼，并非全然因为脆弱古老的建筑结构，更因为那庞大的建筑格局，在现代俯首观看，姿态依然令人敬畏。快门按压下，他凝视着钢铁上斑驳的锈花或玻璃碎片，试图挖掘曾经有过的辉煌，最后却总是讶异地发现，这些从前未见、未闻的故事与场景，其实正是我们人生每段旅程的写照。Reginald Van de Velde 追寻的并非漂亮唯美的风景，而是隐藏在这美丽新世界阴影下，我们对乌托邦更为深刻的思考—也许我们从未真正认识这个世界，甚至认识自己。

这次我们有机会与 Reginald 做小小的对谈，聊聊他如何透过镜头，揭开这存在于阴影下的世界，又如何在废墟的残破故事里，拾起那些带着痛楚的美好。

从你第一次带着相机穿梭，拍摄在世界各地被遗弃的角落，这旅程至今已经多久？

1989 年我十四岁生日时，爸爸给了我一台 Pentax 相机。从那之后我开始不定期在各处废墟拍摄照片。我还保留一批那时候拍摄的底片影像，照片中那些建筑楼房也都已经被时间抹去。如果我有时间我会把它们扫描下来。2007 年算是个转折点，我买了一台数字相机，在这些废墟场所里探险，并开始不间断地记录它们。

一开始是在什么机缘下探访废墟场景？

在我长大的小镇里有个废弃的「鬼城堡」，我在那度过了整个童年，与其他年轻人碰面、玩捉迷藏、抽了人生第一口烟…那是我对废墟空间迷恋的开端。90 年代城堡被重新整修，然而随时间过去，我还是喜欢在城堡周围散步，回忆自己的童年时光。

穿梭在这些城市里人烟稀少的地方探索，什么样的建筑会吸引你拍下它？而这些废弃的工厂、古堡等建筑对你来说是否有特别的意义？

工厂、大楼、医院、学校与城堡…几乎可说是一切的事物。在开始一段废墟探险前，我会花很多时间研究它所在的国家，寻找其他有可能成行的地点，分析 Panoramio 摄影网站上的照片。当清单上的地点都完成，路标与路线是下个任务，确认便很重要。有些状况很好，有些很糟；有些很精采，有些则被转向。我也曾有过一无所获返回的旅程，通常是因为那些废墟已被拆除、重建、或使用。但幸运地，那些无获而归远比成功抵达的还要少。

是的，我想每个被废弃的空间对我来说都有着某种意义。我花了许多时间挖掘一个废墟的历史，有时觉得自己有特权见证这些场域在这个年代咽下它们最后一口气息。让它们的存在如此有意义的，也正是我们对它们投入的心血，那些调查研究、每段移动旅程、以及探索过程本身。

你曾提到牧羊少年奇幻之旅这本着作带给你很大的影响，你也将自己视为寻宝者。能否与我们更深入谈谈这部分？

在《牧羊少年奇幻之旅》（The Alchemist，保罗科贺尔着，又译《炼金术士》）这本世界闻名的小说里，一个叫 Santiago 的牧羊小男孩，为了寻找藏在埃及金字塔里的宝藏，展开一段漫长的冒险。在旅途上伴随着危险、机会、灾难与爱，深刻体会、学习关于他自己以及这世界的运行。如果他倾听自己的内心，他便会找到所追寻的，那关于他自己的传奇。

我从未见过炼金术师，但我也是个寻宝者。那些分散在地球各角落的场景，对我来说是极为珍贵的事物，等待我们的来访与探索。而每当你从一段旅程返回，总是有一段新的冒险要展开，潜伏在角落。我们渴望找到圣杯，但其实它从不存在；每一次的起身抵达他方，每一段的美好追寻时光，才是让这些旅程极为有意义的原因。

你的作品里揭露了这个世界大众不曾看见或关心的面向—这是一个隐藏在我们所认知的世界里，其阴影底下的微型世界。不论是主题或是美感，也与多数摄影师喜爱或捕捉的对象截然不同。请谈谈你用镜头记录下的这个世界。

我称之为「感知的大门」。当你从自己的住家到办公室或朋友那，在这段小小的移动里，也许总是经过一栋砖墙建筑—你与它擦身而过不下百万次，门窗总是紧闭。它融入周遭小区景象，沉寂又无趣，几乎难以察觉它的存在，你甚至不曾对那扇紧闭的门后藏着什么有过任何疑问。这样的场景发生在我们多数人的生活中，但也正是我工作的起点：揭开那些隐藏在门后面的世界，捕捉这些场所过去的庄严与美丽。

这些废墟场景势必曾有过它们辉煌的时刻。在捕捉徒留灰尘与破败的当下，是否带给你更为深刻的体认？而这经验是否又带给你不同的角度，去观察自己生活里的人事物？

这些废墟在它们的辉煌年代是如何闪耀着光芒，又是如何在时代结束后尝试再生，我在心底建构着这些影像。我对那些大型工厂的巨大场域、格局总是感到震惊，仅仅透过观看它们伫立于眼前，你便知道在过去的时代里它们有多重要。只是接下来你理解到，剧变上演、公司或企业解散了数以千计的员工，留下它们被遗忘在上个时代里。

造访一栋楼房或城堡，蹒跚走过遍地的数据、信件以及属于它的一切，这过程转变成极为个人的探索。散落地板的家族相本、情书、纪念品、狩猎战利品、框起的照片与艺术品…知道所有皆遗失于此，这令人心碎—当你明白自己也许是最后一人见证一个历史的片段碎屑，而这过去甚至不属于你，它们将一直在那，直到它们被收起，或是永远被时间抹去。

这让我开始猜想，这样的忽视与破败是否也会出现在自己的生活、相本以及一切属于自己的物品。事物的停止究竟是让它们长存？或是让它们失去、被遗忘？

长久以来拍摄各式各样的废墟，这其中势必有许多故事，不管是建筑本身或是拍摄时的小插曲。请与我们分享你印象中最深刻的经验。

2013 年我拜访了保加利亚当时共产主义在山里的一处遗迹。多年前我便知道它的存在，一直想捕捉它在冰雪环境里的样貌。因此某个寒冷的夜晚，我展开记录这纪念遗迹的探险行动。它在山脉的顶端，巴尔干半岛中央一座名为 Buzludzha 的高峰，我需要四轮驱动的吉普车才能在大雪里爬上山坡。抵达后踩着雪具在厚厚的雪地里攀爬，大雪、雾气、刺骨的寒风、零下十五度的气温以及无法看清的视野…环境极为严峻。40 分钟爬进这雪白的地狱后，那座共产社会遗迹命运般的耸立在我眼前。当下我完全震慑，庆幸自己人生里有着这一刻深刻奇妙的体验！

你的作品探讨着建筑、场景、个体与时间的关系，虽然它们破败、腐朽，但却带领我们用宏伟的格局去反思、审视这个世界，甚至隐含着「反乌托邦」的涵义于其中。你希望透过自己的镜头揭示这些废墟，能带给观众什么样的启发或关注？

我们生在步调快速的世界，忙碌地做着充满压力的工作，每天穿梭在川流不息的交通里，面对混乱，被期限催促，紧接而来更多的压力…但在这既混乱又被秩序掌控的世界里，依然有处角落能让我们歇息喘气，依然有些地方「时间」隐含着不同的意义，依然有些场域如同不存在般地存在。对我自己来说，这些探险与照片是存在于天性的一场逃离，试着展现遗世独立的宁静。

「This is the JOURNEY, not the destination. 」若以旅人而非摄影师的角度来回顾，这段旅程带给你最大的启发是？

探索印度尼西亚与日本绝对是让我大开眼界的旅程，但最大的启发却是思考与自己生活。认知里截然不同的世界。每次随旅程接近尾声，在那些生活于共产主义社会里的人们身上，让我越对共产主义感到好奇，这或许是我至今学到最多的部分。我们在学校里学过共产主义，但这些概念其实非常模糊。在探访保加利亚期间，我与许多当地人交谈，他们与我分享许多生活故事—那些发生在铁幕（Iron Curtain，冷战时期，将欧洲分为自由主义与共产主义两个区域的界线）仍未崩解的时期。这些故事关于教育、医疗福利、经济，以及对移动、旅行的限制，对人身自由的束缚。对活在现代社会的我们来说极为寻常的事物与自由，在共产主义政权下却不被允许。像是音乐，来自西方的艺术表演、音乐唱片都难以取得。人们会为了披头四的黑胶而大排长龙；即使某些人拥有类似的物品，也必须面临被处罚的命运。我也曾听过有人因为唱片收藏，引来共产政权的执政党搜索家里，用大刀划破一片片的唱片—这真是个可怕的故事，却也让我大开眼界。

我想我总是在寻找这样的旅行—旅行前你未曾想象、期待过的事物或活动，替你上了人生的一课，使你在灵魂与经历上富足，让我们更理解我们身处的世界，以及不曾好好看过的世界其他面向。

我们知道你正着手准备一本全新的摄影集与展览，里面包含许多目前尚未发表过的作品。能与我们谈谈这些作品背后的故事吗？

这次展览与摄影集的名称叫做《Between Nowhere & Never》，是我至今所有旅行与探索的缩影。筹备这本摄影集，我想要用一种特别的研究角度更深入主题，解释自己走进这些废墟的想法，提出值得思考的问题，甚至倾向哲学的逻辑，避免过于煽情耸动的阐述方式。这些努力如果没有我才华洋溢的好友 Mirna Pavlović 协助，那这本作品便无法完成—她的文字完美描绘了摄影集的概念。我们将自己流放了整个夏天，把时间全奉献给这本书。我们将这些微不足道的废墟里，展现了一种存在或价值。

《Between Nowhere & Never》这本摄影集十月底将在世界各地同步发行，大型书店与主要的网络书店都看的到。本月份 31 号也会在比利时根特城（ Ghent）的 Barbé Gallery 举行正式的发表会，并有同名个展展出摄影集的部分作品。

最后请谈谈你理想中的「美好生活」。

成为自己梦想的伙伴，透过自己的双眼，见证这个世界。

via：thepolysh.com